Страница 1 из 35

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 12:54
Елена Панюхина
Уважаемые спортсмены и судьи!
После каждой гонки, как мы знаем, часто появляются активные пересуды о действиях судей. Правы ли они? Не правы? Как нужно? и т.п. Обсуждения обычно возникают на "хаски -форуме" и почти всегда переходят в скандал, где каждый выкрикивает свое мнение, не слушая другого, и даже часто пытаясь оскорбить и чем-то унизить собеседника. В результате нужное , в принципе, обсуждение не приносит положительных результатов. Потому как нормальные люди не находят сил дочитать все это до конца, чтобы выудить для себя что-то полезное. И уж совсем не хочется влезать в данный скандал, высказывая свое мнение. Вряд ли оно вообще будет услышано, т.к. ,к сожалению, у большинства там настрой совсем не на диалог.
Предлагаю на данном ресурсе выстраивать разговор по каждой проблемной теме, касающейся судейства. Можно предлагать свои вопросы, можно брать соответствующие темы с того же "хаски-форума", но чтобы итог у нас был все же конструктивным , тон разговора обязательно доброжелательный. Тогда мы выработаем единый подход к сложным ситуациям на гонках, реакцию на поведение участников.

Вот, например, вопрос, поставленный на "хаски-форуме" по итогам ЧСПб: Может ли участник отказать судьям в осмотре автомобиля, чтобы проверить условия в который транспортируются собаки?

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 15:39
Сивков Дмитрий
В осмотре автомобиля да.
Если судья попросит участника показать условия содержания и перевозки собак, то нет.
То есть, в случае отказа, спортсмена можно "наказать".

Я имею ввиду грамотность постановки вопроса.

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 15:53
EvgenBiryukov
Скорее надо вопрос задать так: "На сколько я могу быть уверенным в субъективной оценке автомобиля судьей" Автомобили разные бывают. И при равных размерах снаружи могут изменять свой объем внутри поразному. В моем, например, при разложенных задних сидениях вальяжно размещаются три крупных хася, вытянувшихся от хвоста до передних лап. А если мельче собы будут, то 4 легко укладываются без намека на тесноту. И при этом у меня не самый больших салонов, как я считаю, в своем классе. Ну и как быть??? Ведь субъективная оценка это и есть повод для разгорания споров.

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 16:00
CORSOSTAR
У вас тут конечно о глобальном, но вмешаюсь с нашими не крупными гонками.
Ситуация : Есть у нас участник (спортсменом не назову,просто собаки хорошо обучены) . Участвует по возможности постоянно,но пьют на соревнованиях. Т.к. участников у нас не много,то конечно приходится держаться за каждого ради массовки. Но пьянство уже надоело((( Естественно все друг друга хорошо знаем и враждовать не охота, но уже складывается впечатление что все ЭТО СПЕЦИАЛЬНО т.к. на гонках нашего региона только я и она между собой. В прошлую гонку она выиграла 1 место, я 2 но к концу соревнований уже было стыдно смотреть как победитель собак своих не видит. Можно ли в этом случае когда после победы лишить первого места ?

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 16:21
Сивков Дмитрий
CORSOSTAR писал(а):У вас тут конечно о глобальном, но вмешаюсь с нашими не крупными гонками.
Ситуация : Есть у нас участник (спортсменом не назову,просто собаки хорошо обучены) . Участвует по возможности постоянно,но пьют на соревнованиях. Т.к. участников у нас не много,то конечно приходится держаться за каждого ради массовки. Но пьянство уже надоело((( Естественно все друг друга хорошо знаем и враждовать не охота, но уже складывается впечатление что все ЭТО СПЕЦИАЛЬНО т.к. на гонках нашего региона только я и она между собой. В прошлую гонку она выиграла 1 место, я 2 но к концу соревнований уже было стыдно смотреть как победитель собак своих не видит. Можно ли в этом случае когда после победы лишить первого места ?

Чтобы лишить, - нужно доказать. Без полиции не обойтись.

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 16:34
Сивков Дмитрий
EvgenBiryukov писал(а):Скорее надо вопрос задать так: "На сколько я могу быть уверенным в субъективной оценке автомобиля судьей" Автомобили разные бывают. И при равных размерах снаружи могут изменять свой объем внутри поразному. В моем, например, при разложенных задних сидениях вальяжно размещаются три крупных хася, вытянувшихся от хвоста до передних лап. А если мельче собы будут, то 4 легко укладываются без намека на тесноту. И при этом у меня не самый больших салонов, как я считаю, в своем классе. Ну и как быть??? Ведь субъективная оценка это и есть повод для разгорания споров.

задача не в оценке автомобиля.
Насколько я вынес информацию, - задача в постепенной подготовке спортсменов к международным стандартам.
Можно спокойно пообщаться с участником о правилах ИФСС, грядущих переменах в Российских правилах и законах, познакомиться поближе, пожелать удачи и расстаться с хорошим настроением.
Такая установка на доброжелательность присутствует на всех семинарах.

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 16:59
Елена Панюхина
Что же делать, если участник заявляет судье: "Вы не имеете права досматривать автомобиль - это частная собственность". На мой взгляд есть варианты выхода из ситуации:
1) Чтобы исключить такие претензии, желательно организаторам указывать в Положении, что судьями по защите животных будет проведена проверка условий транспортировки. То есть участник, отправляя заявку на эту гонку, принимает Положение со всеми его пунктами, соответственно дает согласие на осмотр.
2) Участник , конечно, может сказать все что угодно. Но ведь и у судьи есть право ответить, что без осмотра условий перевозки собак гонщик не выйдет к стартовой линии. Если не допускает судей, значит есть что скрывать.
Это как с допингом. Можно ли отказаться от сдачи теста? Можно. Но в этом случае ты автоматически попадаешь в разряд тех , кто запрещенные препараты применяет, с соответствующими последствиями.
3) Если особо продвинутые участники "качают права", что только полицейские могут осматривать машину, то нет проблем. Патруль всегда присутствует, на официальных гонках обязательно. Так что, хотите полицию - получите. Но уж тогда осмотр с пристрастием.

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 17:28
Сивков Дмитрий
Ход мысли понятен.
Работать будет когда вступят в силу новые правила?
(в положении организатор не прописывает условия, соревнования официальные)

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 18:18
Kut
Я думаю если была бы нормативная база, то толку было бы больше, всегда можно призвать к порядку назвав определенный пункт в правилах. А так - на каком основании производится проверка? Может быть в Положении указывать?
И еще - острая нехватка судей на регионах. Каким составом судей должны быть в обязательном порядке обеспечена региональная гонка?
Будет ли обязателен судья по защите животных в регионах? Стремимся к идеалу, но...

Судейство в ездовом спорте. Проблемы. Вопросы. Обсуждения.

Добавлено: 06 окт 2015, 18:24
Елена Панюхина
Правила РФ, нужно будет подкорректировать, чтобы уж совсем все разжевать по защите животных. Но даже, если сейчас организаторы просто ссылаются в Положении на то, что на гонке используются Правила ИФСС (не важно - как основные или как дополнительные), то этого достаточно для обязательного контроля - в Правилах ИФСС есть целая глава, посвященная условиям перевозки и содержания собак. Если есть требрвания, значит должен быть судья их контролирующий.