Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Общая информация.
Олег Таразанов
Бывалый
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 22:06

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Олег Таразанов » 17 янв 2017, 22:27

Министерство сельского хозяйства РФ издало
ПРИКАЗ
от 27 декабря 2016 г. N 589 (вступивший в силу 30.12.2016)

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВЕТЕРИНАРНЫХ ПРАВИЛ
ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ОФОРМЛЕНИЮ ВЕТЕРИНАРНЫХ
СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ПОРЯДКА ОФОРМЛЕНИЯ
ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ В ЭЛЕКТРОННОЙ
ФОРМЕ И ПОРЯДКА ОФОРМЛЕНИЯ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ
ДОКУМЕНТОВ НА БУМАЖНЫХ НОСИТЕЛЯХ

В нем отменяются предыдущие правила и вводятся новые
Нам интересен пункт 16 (и его 2-й абзац)
16. Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:
...
домашних, служебных, декоративных животных,
осуществляемом без смены владельца и не связанном
с осуществлением предпринимательской деятельности,
исключая их перемещение на выставочные мероприятия;
...

То есть другими словами теперь для путешествия по РФ с собакми оформлять справку Ф1 нет необходимости.
И поскольку соревнования не являются выставочным мероприятием, то и на соревнования не должно быть необходимости.
Но в соответствии с правилами Ездового Спорта

Ветеринарные требования:
8.11.8.Для приезжающих на соревнования иногородних спортсменов
необходимо наличие на собак ветеринарного свидетельства формы-1 (Ф-1).
В случае если трасса гонки пересекает границы других регионов,
то свидетельство Ф-1 необходимо иметь на всех собак, участвующих в соревнованиях.


Получается, что ВСД (Ф1) надо получать
(Правила утверждались на момент, когда действовали старые номы по ВСД)
Это то что есть. Теперь обсуждение и мысли.
С одной стороны оформление ВСД перед соревнованиями отнимает много времени (у меня например половина рабочего дня)
Так же это дополнительные траты (в разных регионах по разному, в Москве это порядка 500р на собаку)
Тем более в большинстве своем это формальная процедура. Проверяют прививки в паспорте, чип на собаке. Все возможные обработки и анализы ставят так. Если вдруг в районе бешенство, то едешь в соседний район и там берешь справку.
То есть это формальное требование отнимающее у спортсменов дополнительное время и деньги. К тому же эти проверки все равно проходят на соревнованиях (соответствие прививок и чипов)
И коль теперь государство позволяет, то стоило бы облегчить жизнь спортсменам.
Предлагаю в положениях со ссылкой на пункт приказа Мин Сельхоза писать в разделе условия подачи заявок о не обязательности ВСД (Ф1) на участвующих собак. А в дальнейшем при изменении правил внести изменения в данный пункт (что ВСД необходимы, если это установлено законодательством РФ)

С другой стороны это массовое мероприятие и хочется, пусть даже отчасти формальными требованиями, но держать ограничения. Ведь есть шанс, что выдающий ВСД ветеринар отнесется не формально и еще до отъезда не выпустит подозрительную собаку.
Хотя там тоже нюансов много.
Есть еще местные ветеринары, с которыми придется разговаривать и по началу вести разъяснительную работу по новому законодательству.
Поэтому стоит взвесить все за и против и понять как движемся в этом направлении.
Хотелось бы так же услышать мнения представителей ветеринарного, спортивного, судейского комитетов по данному вопросу

Невский Ангел - снаряжение для ездового спорта: шлейки и другое...Шлейки.рф - интернет-магазин снаряжения Федерация поддерживает проекты «МAMONT» FOUNDATION,  связанные с приключениями и 
путешествиями.
Реклама отображается только для незарегистрированных, зарегистрироваться... Разместить рекламу alex@seoprofit.ru

Dmitry
Сахалинское отделение
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 11:58

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Dmitry » 18 янв 2017, 01:47

Еще не надо забывать о нормативных актах региона, в каждом регионе есть Положение или правила о проведении мероприятий с участием животных. И для участия в мероприятии надо иметь Ф1. Провозить соб вы можете без Ф1, а вот для участия все же придется брать.
Федерация ездового спорта Сахалинской области,
Архипов Дмитрий

Dmitry
Сахалинское отделение
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 11:58

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Dmitry » 18 янв 2017, 02:10

Олег Таразанов писал(а):Если вдруг в районе бешенство, то едешь в соседний район и там берешь справку.


Т.е. тем самым Вы подвергаете всех остальных собак участником мероприятия риску заразиться от Ваших собак бешенством, т.к. привозите из "больного" района собак, и не можете гарантировать что Ваши собаки не являются переносчиками инфекции.
Федерация ездового спорта Сахалинской области,
Архипов Дмитрий

Аватара пользователя
Людмила
Основатель РОО СПб СФЕС, учредитель ООО "ФЕС РОССИИ"
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 15:23

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Людмила » 18 янв 2017, 11:31

В СПб, при оформлении гонки в первичных документах формулировка:
" ....разрешение на содержание в целях экспонирования данных животных по указанному адресу на срок с ..." , т.е. оформляли как выставку. В СПб другой формулировки не было. Многодельное оформление и стоило до 25 т.р.
А в ЛО разрешение на -"проведения соревнований по.. " и б/п

Т.е. изначально придётся исходить из требований региона.

Разборкин
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 11:12

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Разборкин » 18 янв 2017, 12:59

Олег Таразанов писал(а):Министерство сельского хозяйства РФ издало
ПРИКАЗ
от 27 декабря 2016 г. N 589 (вступивший в силу 30.12.2016)

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВЕТЕРИНАРНЫХ ПРАВИЛ
ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ОФОРМЛЕНИЮ ВЕТЕРИНАРНЫХ
СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ПОРЯДКА ОФОРМЛЕНИЯ
ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ В ЭЛЕКТРОННОЙ
ФОРМЕ И ПОРЯДКА ОФОРМЛЕНИЯ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ
ДОКУМЕНТОВ НА БУМАЖНЫХ НОСИТЕЛЯХ

В нем отменяются предыдущие правила и вводятся новые
Нам интересен пункт 16 (и его 2-й абзац)
16. Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:
...
домашних, служебных, декоративных животных,
осуществляемом без смены владельца и не связанном
с осуществлением предпринимательской деятельности,
исключая их перемещение на выставочные мероприятия;
...

То есть другими словами теперь для путешествия по РФ с собакми оформлять справку Ф1 нет необходимости.
И поскольку соревнования не являются выставочным мероприятием, то и на соревнования не должно быть необходимости.
Но в соответствии с правилами Ездового Спорта

Ветеринарные требования:
8.11.8.Для приезжающих на соревнования иногородних спортсменов
необходимо наличие на собак ветеринарного свидетельства формы-1 (Ф-1).
В случае если трасса гонки пересекает границы других регионов,
то свидетельство Ф-1 необходимо иметь на всех собак, участвующих в соревнованиях.


Получается, что ВСД (Ф1) надо получать
(Правила утверждались на момент, когда действовали старые номы по ВСД)
Это то что есть. Теперь обсуждение и мысли.
С одной стороны оформление ВСД перед соревнованиями отнимает много времени (у меня например половина рабочего дня)
Так же это дополнительные траты (в разных регионах по разному, в Москве это порядка 500р на собаку)
Тем более в большинстве своем это формальная процедура. Проверяют прививки в паспорте, чип на собаке. Все возможные обработки и анализы ставят так. Если вдруг в районе бешенство, то едешь в соседний район и там берешь справку.
То есть это формальное требование отнимающее у спортсменов дополнительное время и деньги. К тому же эти проверки все равно проходят на соревнованиях (соответствие прививок и чипов)
И коль теперь государство позволяет, то стоило бы облегчить жизнь спортсменам.
Предлагаю в положениях со ссылкой на пункт приказа Мин Сельхоза писать в разделе условия подачи заявок о не обязательности ВСД (Ф1) на участвующих собак. А в дальнейшем при изменении правил внести изменения в данный пункт (что ВСД необходимы, если это установлено законодательством РФ)

С другой стороны это массовое мероприятие и хочется, пусть даже отчасти формальными требованиями, но держать ограничения. Ведь есть шанс, что выдающий ВСД ветеринар отнесется не формально и еще до отъезда не выпустит подозрительную собаку.
Хотя там тоже нюансов много.
Есть еще местные ветеринары, с которыми придется разговаривать и по началу вести разъяснительную работу по новому законодательству.
Поэтому стоит взвесить все за и против и понять как движемся в этом направлении.
Хотелось бы так же услышать мнения представителей ветеринарного, спортивного, судейского комитетов по данному вопросу
В данном случае можно применить простую логику, справка не требуется по этому документу, за исключением выставочных мероприятий. Логически, данный пункт означает что справка нужна выставке, соответственно она нужна не для самого факта поездки на выставку, а по той причине, что выставка является массовым мероприятием, на котором возможно массовое заражение животных с последующим разносом болезни в разные регионы страны и не только. Просто минсельхоз не в курсе что с собаками можно проводить другие мероприятия, кроме выставок. Как верно отмечено выше, справка это хоть какая то гарантия что собака здорова.

Олег Таразанов
Бывалый
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 22:06

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Олег Таразанов » 18 янв 2017, 19:19

sakhalin писал(а):Еще не надо забывать о нормативных актах региона, в каждом регионе есть Положение или правила о проведении мероприятий с участием животных. И для участия в мероприятии надо иметь Ф1. Провозить соб вы можете без Ф1, а вот для участия все же придется брать.

Не исключаю такой вариант, но скорее всего они основаны на предыдущих правилах (а правила теперь изменились).
sakhalin писал(а):
Олег Таразанов писал(а):Если вдруг в районе бешенство, то едешь в соседний район и там берешь справку.

Т.е. тем самым Вы подвергаете всех остальных собак участником мероприятия риску заразиться от Ваших собак бешенством, т.к. привозите из "больного" района собак, и не можете гарантировать что Ваши собаки не являются переносчиками инфекции.

Ну собственно да. Об этом я и пишу, что справка это формализм. То что нашли в лесу бешеную лису, жителю квартиры как то по барабану "где он и где та лиса?" Или намример я живу в одном районе, а прописан в другом и получаю ВСД по месту прописки, а эпидем обстановку своего района и незнал никогда. А как быть с карантином в 30дней перед выездом? Мы на одних тренировках за месяц в разных районах бываем, не говоря уже про соревнования и пути к ним следования. И ветврач этого не знает ничего, а про карантин пишет.

Разборкин писал(а):Логически, данный пункт означает что справка нужна выставке, соответственно она нужна не для самого факта поездки на выставку, а по той причине, что выставка является массовым мероприятием, на котором возможно массовое заражение животных с последующим разносом болезни в разные регионы страны и не только.

Это ваши логические умозаключения. Например может быть построена логическая цепочка, что выставка это коммерческая составляющая (с точки зрения законов РФ), а вывоз с коммерческой целью подлежит оформлению ВСД.
(К слову скажу, что один из инициаторов приказа Зам.Руководителя Фед. службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Власов Н.А. в курсе что есть и ездовые собаки и служебные собаки и что у них есть свои мероприятия)
Поэтому давайте логические домыслы оставим и будем исходить из того что прописано.

Олег Таразанов
Бывалый
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 22:06

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Олег Таразанов » 18 янв 2017, 19:43

К слову о формализме справки хотелось бы добавить. У нас получается что местный житель может приходить без справки. у него что нет вероятности привести больную собаку? Есть, ровно такая же как и у других приезжих. А если я приеду с дополнительными собаками, которые не участвуют в соревнованиях? Ведь на них не надо ВСД. А вдруг с ними что не так? Да есть куча болезней, которые никак не выявляются при получении Ф1.
Основное это то что собаки должны быть привиты в установленные сроки и сделаны отметки в ветпаспортах. Но эти вещи обязательно проверяются при регистрации, плюс при должном вет осмотре, осматривается сама собака.
Поэтому и стоит подумать над этим вопросом.
Конечно индивидуалу с одной собакой съездить на пару соревнований в год дополнительная 1000р погоды не делает, хотя тоже деньги.
А упряжечникам? допустим 10 соревнований в год 4-6 собак это 20т.р-30т.р только на справки, А есть кто выезжает с большим количеством

Разборкин
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 11:12

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Разборкин » 19 янв 2017, 06:14

Олег Таразанов писал(а):Это ваши логические умозаключения. Например может быть построена логическая цепочка, что выставка это коммерческая составляющая (с точки зрения законов РФ), а вывоз с коммерческой целью подлежит оформлению ВСД.
(К слову скажу, что один из инициаторов приказа Зам.Руководителя Фед. службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Власов Н.А. в курсе что есть и ездовые собаки и служебные собаки и что у них есть свои мероприятия)
Поэтому давайте логические домыслы оставим и будем исходить из того что прописано.
Согласна с вами, это особенности наших законов, любой закон можно трактовать по разному, под ситуацию. Тогда по вашему, раз уж разбираем новые правила, почему выставки включены в оформление?

Олег Таразанов
Бывалый
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 22:06

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Олег Таразанов » 19 янв 2017, 13:34

Не знаю. Я не автор правил. И строить догадки не должен.
Но тем не менее я задал вопрос на форуме Россельхознадзора о том, что имелось ввиду в контексте под этой фразой и подпадают ли спортивные мероприятия как выставочные. Надеюсь что Власов Н.А. ответит и обязательно сюда ретранслирую.
Хотя утверждения самого Власова Н.А., что форум это форум и его к делу не пришьешь. Он нужен только для понимания ситуации и обсуждения, а оперировать нужно документами.

Олег Таразанов
Бывалый
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 22:06

Изменения в ветеринарных правилах и применение их на соревнованиях

Сообщение Олег Таразанов » 19 янв 2017, 15:48

Ретранслирую как и обещал. Вопрос и ответ.
Добрый день. Возник вопрос по 16 пункту, наверное к Николай Анатольевичу.
16. Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:
..домашних, служебных, декоративных животных, осуществляемом без смены владельца и не связанном с осуществлением предпринимательской деятельности, исключая их перемещение на выставочные мероприятия;

В Федерации Ездового Спорта и у спортсменов возникли споры-обсуждения данного приказа. Поскольку участники оформляют выезд на соревнования с ездовыми собаками за свой счет и по сути везут личных петов. Но местные ветслужбы регионов утверждают, что спортивное соревнование это массовое скопление животных и подпадает под выставочное мероприятие.
Хотелось бы уточнить: Просто в приказе упустили, что помимо выставок, есть другие мероприятия с массовым скоплением собак и смысл в этом контексте именно о массовом мероприятии или спортивные мероприятия действительно не подпадают, поскольку на них обязательно присутствует ветеринарная бригада (не всегда государственная), которая проверяет при допуске собак все положенные прививки, чипы, осмотр собак по здоровью перед стартами и оказание первой помощи при необходимости. И при выявлении нарушений, команды не допускаются.
Вообщем вопрос такой: надо ли оформлять ВСД (Ф1) при выезде с собаками в пределах РФ на спортивные мероприятия?
Спасибо

И ответ Заместителя Руководителя Федеральной Службы Ветеренарного и Фитосанитарного Надзора России Власова Н.А.
Нет, ни чего не упустили и написали именно то, что имели в виду. Если бы имели в виду места массового скопления животных, то так бы и написали.
Причиной разницы является то, что выставочные мероприятия - это место, где выставляются "обычные" пэты со средненьким ветобслуживанием. Спортивные же животные находятся под ТАААКИМ ветконтролем, что среднему гражданину России и не снилось иметь такой же медконтроль за его здоровьем. Поэтому уровень риска, связанный с соревнованиями многократно ниже, чем уровень риска, связанный с выставками.


Вернуться в «Общий Форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron